Эпизод 25
- Собеседник
- Антонина Пучковская
- Специальность
- кандидат культурологии
- Университеты
- King's College London
- Дата
- 26 ноября 2024
- Ссылки на аудио
- Mave, YouTube, VK, Apple Podcasts, Яндекс.Музыка
Анонс
Антонина Пучковская о King’s College London
Темы:
- King’s College, король, Лондонский университет и золотой треугольник
- Каменные и кирпичные, бруталистские и готические: архитектура университетов
- Кафедра Digital Humanities — самая большая в Кингс-колледже
- Синдром самозванца и синдром Незнайки
- Насколько важны публикации, индекс Хирша и REF
- Бойкот выставления оценок и забастовки: как работают профсоюзы
- University Women’s Club: частные клубы в Лондоне
- Можно ли просто так погулять по кампусу?
Встроенный плеер
Транскрипт
Участники: Антонина Пучковская, Борис Орехов
[00:02] — Борис Орехов
Лига Айвы — это подкаст об университете как о Республике учёных. Сегодня у нас последний выпуск первого сезона подкаста. Это не значит, что подкаст заканчивается, просто заканчивается первый сезон, но будут ещё другие сезоны — как минимум второй.
А сегодня мы говорим с кандидатом культурологии Антониной Пучковской. Вы в этих колледжах не путаетесь?
[00:32] — Антонина Пучковская
Всем привет, Боря, спасибо большое, что пригласил. На самом деле это такая забавная история, потому что я немножко углубилась в историю King’s College, или королевского колледжа Лондона, и всегда, когда говорила свою аффилиацию, говорила, что я преподаватель королевского колледжа Лондона. Оказывается, правильно говорить «королевский колледж университета Лондона». И тут я выяснила, что их довольно большое количество колледжей и даже университетов, которые образуют конгломерат University of London.
Насколько я понимаю, это всё разные бюджеты, разные организации. Мы не аффилированы непосредственно с University of London, все как бы аффилированы. Эта путаница возникла в том числе потому, что мы знаем, что есть Оксфорд и Кембридж, и там как раз колледж — смыслообразующий элемент. Обычно, если ты при колледже, это что-то значит, потому что у каждого колледжа своя история, своё здание.
King’s College London был основан в 1829 году и был одним из основополагающих основателей University of London. Сейчас он считается частью «золотого треугольника»: Оксфорд, Кембридж и университет Лондона — это LSE, King’s College London, Imperial College London. Мы все существуем под одним зонтиком, но в принципе очень автономны.
[02:22] — Борис Орехов
А король тут при чём? Он там ректор?
[02:28] — Антонина Пучковская
Это такой почётный ректор. Естественно, он ничем не управляет, но по названию колледжа «королевский» у нас обязательно король или королева должны быть ченслером. Сейчас Чарльз III, до этого была Елизавета II. Когда была Елизавета II, колледж не переименовали, видимо решили, что слишком много переименований. А есть собственно ректор-менеджер — профессор Капур, который управляет университетом.
[03:16] — Борис Орехов
Мы не путаем, потому что мне кажется, что я ни одна такая невежда?
[03:18] — Антонина Пучковская
То есть мы как бы и не особо в курсе, что есть такой зонтичный термин, как University of London. Сам по себе King’s College начинался на кампусе Strand — этой большой улицы, которая ведёт из района Вестминстера в район Сити. Изначально мы занимали кампус Somerset House, который сейчас делим с галереей Курто. Со временем мы расползлись по Лондону, и сейчас центральный кампус довольно большой по всему центральному Лондону.
Сейчас мы взяли в лизинг Bush House на 50 лет. Там сделали ремонт, очень комфортные помещения для преподавания: всё можно двигать, Flip Classroom. На мой век хватит.
[04:53] — Борис Орехов
Про здание не случайно спросил, потому что в Англии это значимая характеристика университета. Были каменные университеты — Оксфорд и Кембридж, потому что у них здания были каменные, средневековые. А потом пришли университеты кирпичные — в новых зданиях. А у вас какие — стекло и бетон?
[05:21] — Антонина Пучковская
Они разные. Наша кафедра Digital Humanities находится в бруталистском здании — это часть Bush House, достроенная в 60-70-е годы. А Somerset House — здание XIX века, где находится юрфак. Но я много работаю с библиотекой — она сделана максимально в традициях Оксфорда и Кембриджа, с витражами.
Я совершила много смешных культурологических ошибок. Я всем говорила, что работаю в Somerset House, потому что там зимой заливают каток. А потом я поняла, что принц Гарри выходил из здания, которое я принимала за библиотеку, — это здание суда. А библиотека чуть-чуть за углом.
[07:49] — Борис Орехов
Британцы — чопорные, пьют чай в 5 часов, никаких эмоций не показывают?
[07:49] — Антонина Пучковская
Наверное, это варьируется от кафедры к кафедре. Наша кафедра Digital Humanities максимально интернациональна, британцев надо поискать. Все пьют кофе из своих стаканчиков — не надо плодить бумажные.
Я для себя обнаружила с удивлением, что вроде бы мы в России пережили высвобождение от кафедр, стали программами. А когда я приехала на настоящий гуманитарный факультет, думала — вот сейчас попью чая на кафедре. Но оказалось, что у нас даже нет единой комнаты. У нас есть отреставрированный этаж, Computer Lab, комната с видом на набережную, где проходят заседания кафедры. Но это учебная комната. А где попить чай с коллегами? Нет такого места — все ходят по кафе.
[09:37] — Антонина Пучковская
На нашей кафедре сейчас больше 60 человек — это уникальный случай. Обычно это маленькие объединения энтузиастов. Кафедра существует с 1991 года как центр, а с 2011 года стала кафедрой. Это одна из старейших кафедр Digital Humanities.
Нас очень любят китайские студенты, их количество постоянно растёт. Мы берём всех, кто платит — почему бы нет. Поэтому растёт и профессорско-преподавательский состав, мы одна из самых быстрорастущих кафедр. Сейчас новые коллеги поселились в другом здании — бывшем отеле.
Многие коллеги живут не в Лондоне, а прилетают на работу из Глазго, из Португалии. Это связано с жилищным кризисом и инфляцией. Оказалось, что жить в Глазго и летать в Лондон дешевле, чем снимать квартиру в Лондоне.
Зарплата варьируется в зависимости от грейда. Тебе прибавляют 1000 фунтов в год — это выслуга лет. В годовой зарплате это около 83 фунтов в месяц. Это стоимость нескольких кофе. Есть два типа контрактов: преподавательский (60% преподавания, 20% исследования, 20% администрирования) и исследовательский (40/40/20) — более желаемый.
Никто не шёл в академию ради больших зарплат, но это был достойный доход — decent income. Раньше ты мог позволить себе дом, детей, машину, holiday home во Франции. Сейчас это практически нереалистично. Поэтому устраиваются забастовки — в Великобритании очень сильные профсоюзы.
Я сразу вступила в профсоюз. Постоянно присылают письма — нужно голосовать, выбирать, бастовать. В прошлом году был бойкот — мы не преподавали, и студенты нас поддерживали. Мы говорили: мы видим, сколько студенты платят, почему у нас зарплаты не растут? Второй бойкот был более серьёзный — мы не проверяли студенческие работы. Это замедлило выпуск студентов. Забастовка работает так: ты не работаешь, университет забирает из зарплаты деньги за эти дни, а профсоюз потом возвращает часть.
[18:19] — Борис Орехов
У вас кафедра есть, она большая, но она единственная или кафедры — это что-то естественное в King’s College?
[19:49] — Антонина Пучковская
Всё это у всех есть. У нас есть факультеты, и при факультете Arts and Humanities есть ряд кафедр, которые называются department. На русский это лучше всего переводится как кафедра. У нас есть кафедра истории, английского языка, философии, и наша. В этом году кафедра Liberal Arts переименовалась — больше нет Liberal Arts.
[20:56] — Борис Орехов
Department можно перевести как отделение. Но кафедра ближе.
Вы в гости друг к другу ходите, дружите кафедрами?
[21:12] — Антонина Пучковская
Это вызывает у меня каждый раз очень сильное удивление — насколько внутренняя коллаборация естественна и органична. В своё время в ИТМО мы пытались сгенерировать коллаборацию, но она всегда получалась искусственной: вопрос «где деньги?» был главным. Здесь люди идут в междисциплинарные центры естественно, потому что понимают, что там можно найти коллаборатора и подать на внешний грант.
На одной встрече нам сказали: «Вы же понимаете, что вы бизнес-юниты?» Как профессору, внутри восстаёт, но да, нужно понимать, что ты из себя представляешь как бизнес-единицу. Тебя оценивают по тому количеству денег и пользы, которую ты приносишь. Западные университеты уже встали на эти рельсы.
Кроме денег ценятся публикации. Раз в 10 лет проходит REF (Research Excellence Framework), оценивается качество публикационной активности. Сначала внутренний аудит, ты смотришь на свои публикации и оцениваешь, насколько они релевантны — присваиваешь им звёзды. Потом факультетская комиссия отсеивает тех, кто о себе подумал слишком хорошо.
У нас очень много коллег с высоким индексом Хирша — даже у гуманитариев. Идёт тенденция писать в соавторстве, потому что все с синдромом самозванца, все хотят объединяться. Нам сказали: «Вы не пишите много, вы напишите одно, но приличное». Не гонитесь за количеством, подумайте стратегически, что будет хорошо университету.
[27:47] — Борис Орехов
Лучшая шутка про синдром самозванца — это картинка, где на тебя смотрит призрак и говорит: «Достаточно ли ты хорош, чтобы иметь синдром самозванца?»
Одна из современных штук, которые цементируют университет, — это рассылки. У вас есть общеуниверситетская рассылка?
[30:20] — Антонина Пучковская
В этом академическом году случилось нововведение — рассылок стало несметное количество. У нас нет кафедрального чата — всё по имейлу. Есть кафедральная рассылка, где делятся новостями о публикациях или личными новостями. Факультетская рассылка — это более верхнеуровневые новости: смена декана, нововведения, повышение зарплаты на 2,5%. Университетская рассылка — совсем большие новости: с кем встретился ректор, открытие новой программы или здания.
Есть два вида контрактов: преподавательский и исследовательский. У меня роль — ведущий по библиотекам. Мы делаем ревью журналов, смотрим, чем мы пользуемся, открываем новые программы, чтобы у студентов был доступ.
[33:34] — Борис Орехов
У каменных университетов бывают знаменитые выпускники, и они устраивают вечера. У вас такое бывает?
[33:55] — Антонина Пучковская
У нас 14 нобелевских лауреатов — выпускников или преподавателей. Из литературного круга — Китс учился. Но вот таких ужинов, как в Оксфорде и Кембридже, я не слышала.
Я решила, что раз на такие ужины не зовут, я буду ходить сама — вступила в University Women’s Club. В Лондоне считается, что неприлично не быть вхожим в какой-нибудь частный клуб. В основном они мужские, очень древние, курят сигары, пьют бренди. Garrick Club — там, где нельзя разговаривать в некоторых комнатах. Недавно они решили, что надо позвать женщин, и пригласили нашу профессоршу Мэри Бирд. Но все сказали: «Ребята, вы лет на 100 опоздали».
University Women’s Club основали женщины, когда им запрещали учиться в университетах и не выдавали дипломы. В клуб входят женщины с университетским образованием, неважно где они работают. Они выкупили здание в районе May Fair, там есть меблированные номера, музыкальная гостиная, библиотека. Можно брать книги с собой — в отличие от других библиотек Лондона. Попадаешь в капсулу времени. Нужно заполнить анкету от руки, написать мотивационное письмо — и ждать, пока комитет решит, достойна ли ты.
Мужчин можно приглашать как гостей, но членами клуба они быть не могут.
[42:26] — Борис Орехов
А кампусы у вас закрытые или открытые?
[42:38] — Антонина Пучковская
Кампусы английские, в отличие от американских, закрытые. Somerset House открытый до того момента, пока ты не попадаешь на кампус. Там есть красивый внутренний двор с катком и галереей Курто. А слева — кампус университета, туда попасть может только тот, кого кто-то встречает и записывает как гостя.
Я очень люблю кампус Принстона, там можно гулять и смотреть в окна. А здесь так не погуляешь, к сожалению. И готики там не очень много.
[43:51] — Борис Орехов
А книжный магазин у Принстона? Я правильно понимаю, что вы только к нашему разговору узнали, что этот колледж входит в University of London?
[44:04] — Антонина Пучковская
Да. На уровне писем — всё всегда на бланках King’s College London, никто не добавляет University of London. Вчера на конференции Яндекса коллегу представили правильно, и я подумала: «Какая же я незнайка». Но King’s College звучит круче, чем University of London. Хотя моя научная руководительница спросила: «В ПТУ, что ли?» — потому что «колледж» в русском восприятии. Приходится объяснять, что это входит в 25 лучших университетов мира.
[46:07] — Борис Орехов
У меня та же ситуация — я работаю в Высшей школе экономики, понятно, что это школа какая-то. Мы даже до ПТУ не доросли. Но ничего, через пару столетий будем расти.

KCL